Владимир Путин встретился с представителями Совета по правам человека на следующий день после того, как обновил его состав. В частности, он исключил из него бывшего директора музея истории ГУЛАГа Романа Романова. Новыми членами СПЧ стали, например, глава совета «Союза семей военнослужащих России» Мария Большакова и председатель «Гражданского комитета России» Артур Шлыков, написавший донос на песню «Я узкий».

В целом за последние годы после исключения многих правозащитников СПЧ перестал быть площадкой для полноценных дискуссий. Во время своего выступления Сокуров как раз отметил, что в Совете принято избегать политических вопросов, которые требуют общественного обсуждения.

После этого режиссер затронул тему образования в России. Сокуров рассказал, что недавно вернулся из Италии, где посетил несколько университетов, и получил воодушевляющее впечатление о студенческой среде. Он признал, что в Европе есть трудности в образовательной сфере, однако отметил, что в России ситуация обстоит не лучше:

«Многие мои знакомые, у которых дети должны поступать в высшие учебные заведения, с тревогой смотрят на некоторые цифры. <...>

Политически мне понятен этот шаг. Но с точки зрения качества образования, мне кажется, тут надо привести какой-то баланс, потому что количество мест бюджетных решительно сократилось».

Он отметил, что платить за образование по 200, а то и по 400 тысяч рублей в год становится невозможным. Сокуров подчеркнул, что у талантливых и умных ребят всё меньше шансов получить бесплатное высшее образование.

В ответ Путин заявил, что за границей образование всё равно дороже, а решение о льготах для детей участников «СВО» было правильным.

Цензура в искусстве

Сокуров рассказал Путину, что в сегодняшней России нет культуры политических дискуссий и что давление цензуры сказывается в том числе на работе творческих деятелей.

«Мы не умели и не умеем вести политические дискуссии с молодыми людьми, со старшими школьниками, со студентами. В стране боятся этих дискуссий. Отсутствие процедуры политических дискуссий, отсутствие процедуры открытого обсуждения процессов, которые имеют место в стране, отсутствие обсуждения серьезного оппозиционного настроения наносит, на мой взгляд, очень серьезный удар по судьбам очень многих талантливых людей», — подчеркнул режиссер.

Власти постоянно давят на сотрудников самых разных творческих сфер, включая кино, литературу и даже книжную торговлю, отметил Сокуров. Из-за этого, по словам режиссера, многие не могут реализовать свои замыслы и просто теряют возможность работать по профессии:

— Очень часто этим людям не объясняют, почему с ними обращаются жестко и бескомпромиссно. Мне, например, говорят, закрывая мой фильм: «Иди к своему президенту, обсуждай». [Пытаюсь узнать], что, какая причина запрещения показа фильма? Без объяснения причин.

Сокуров вспоминает, что в СССР хотя бы объясняли причины запретов. Вместе с тем он подчеркнул, что попытки того или иного государства подавлять искусство никогда не выдерживали испытания временем.

— подчеркнул Сокуров. По его словам, «во многих художественных вузах у людей опущены головы», потому что им всё запрещают.

«Попробуйте сегодня снимите “Балладу о солдате” (выпущенный в 1959 году фильм Григория Чухрая. — Прим. ред.). Немедленно будет запрещен фильм, а что будет с этим автором — тоже неизвестно. Получит ли он дальше возможность работать или нет [тоже не ясно]. Это принципиально важная ситуация. Надо решительно менять атмосферу, взаимоотношения государства с художественной средой, с молодыми людьми. Если у нас не изменится этот характер работы с молодыми людьми, мы далеко не пойдем. Это будет абсолютный тупик, регресс всей государственной системы».

Путин в ответ сказал Сокурову, что у государства всегда были сложные отношения с искусством, и предположил, что «Балладу о солдате» сегодня тоже бы выпустили из-за тематики любви к Родине и матери.

Он также пообещал Сокурову обсудить запреты работ режиссера лично, то есть в обход решений Минкульта об отсутствии удостоверения, позволяющего легально показывать фильмы постановщика на территории России. «Я позвоню, поговорим», — сказал Путин и назвал запреты Сокурова в РФ «странными».

«Обращаю ваше внимание, что вы являетесь членом СПЧ при президенте, так что никакой дискриминации в отношении вас не допускается. Во всяком случае, на таком уровне. Но если есть какие-то ограничения и вы их видите, скажите мне», — добавил Путин.

На следующий день Сокуров заявил журналистам, что теперь надеется на встречу с Путиным, но при этом опасается последствий своего выступления. По его мнению, оно могло не понравиться кому-то в «бюрократической среде», главе «Первого канала» Константину Эрнсту и Министерству культуры в целом.

«Они, наверное, с большой тревогой смотрели на то, что президент вообще слушал этот разговор и в принципе принял эту тревогу», — предположил режиссер.

ЖКХ и «иноагенты»

Кроме того, Сокуров упомянул повышение тарифов ЖКХ, в том числе в Петербурге, откуда он включился по видеосвязи.

«Некоторые [люди] из моего круга знакомых говорят: “Куда нам уходить, если мы будем не в состоянии платить эту квартплату?” Может быть, нужно организовывать какие-то ночлежные дома, я не знаю, то, куда люди будут уходить, не в состоянии платить эту квартплату», — заявил Сокуров.

Путин ответил, что рост тарифов связан с инфляцией. Процесс, подчеркнул он, не должен становиться «стихийным», а сами тарифы — «взлетать до небес». При этом обычно тарифы ЖКХ растут один раз в год, 1 июля, а в 2026-м повышения стоит ждать дважды — 1 января и 1 октября, вскоре после Единого дня голосования и выборов в Госдуму.

В конце речи Сокуров затронул тему «иностранных агентов», которые постоянно сталкиваются с бытовыми трудностями в России, — от запрета на профессию до распоряжения собственными средствами. Режиссер признался, что каждую неделю с тревогой следит за тем, кого Минюст включит в список в этот раз.

«Ужасающие эти определения, ужасающие — мои соотечественники, которые вдруг являются иностранными агентами. Я понимаю, что есть такая политическая категория. Ну так просто назвали, как-то обозначили сумму каких-то претензий к человеку — и всё, и пошло и поехало, дальше — судьба. Это, на мой взгляд, неправильное решение. Это решение, которое унижает человека, гражданина, не дает возможности ему развиваться и дальше существовать», — сказал Сокуров.

Путин заявил, что уже знаком с позицией режиссера по поводу «иноагентов», и вновь прибегнул к излюбленному тезису о том, что этот закон якобы придумали не в России, а в США.

«Не мы же придумали, там нарушение этого закона грозит тюремным заключением, у нас же нет такого. У нас, собственно, одно самое главное — покажите источники финансирования. Ну что же здесь такого страшного? Мне кажется, особенно ничего здесь страшного нет».

При этом сравнение с американским FARA (Foreign Agents Registrations Act) остается некорректным. FARA прозрачен и применяется редко, а реальные сроки почти не встречаются, тогда как реестр Минюста превысил уже 1100 позиций и преимущественно используется для давления на оппозицию, независимых журналистов и правозащитников. Кроме того, меры для «иноагентов» в России постоянно ужесточаются: так, с октября людей с таким статусом могут привлечь к уголовной ответственности после одного административного наказания, а не двух, как ранее.

Столкновения режиссера с государством

Сам Сокуров с начала карьеры регулярно сталкивается с ограничениями со стороны государства. Его фильм «Одинокий голос человека» был снят в 1978 году, но вышел на экраны лишь в 1987-м. В нем рассказывается история красноармейца Никиты Фирсова, который после окончания гражданской войны возвращается домой. После того как руководство студии приговорило картину к уничтожению, оператор Сергей Юриздицкий тайно вынес негатив из государственного архива, благодаря чему фильм удалось сохранить.

«Все мои фильмы были запрещены для показа в Советском Союзе. Это давление я испытал на себе, знаю предметно, как это выглядело», — говорил режиссер в интервью Forbes.

С 2011 года Сокуров также руководил режиссерской мастерской в Кабардино-Балкарском университете, у него учились Кантемир Балагов, Кира Коваленко, Александр Золотухин и другие талантливые артисты, чьи работы были признаны на зарубежных кинофестивалях.

«И мои ученики подвергаются цензурному насилию, и часть моих фильмов не показываются в РФ», — отмечал Сокуров.

В 2022 году власти запретили к прокату его фильм «Русский ковчег», снятый в 2002-м. Согласно сюжету, современный человек оказывается в Эрмитаже и вместе с иностранцем, похожим на французского дипломата XIX века, проходит через три столетия истории России.

«Политическая цензура в советском кино, конечно, была, но искусство было вопреки. Оно всегда вопреки. В области кинематографа всё время есть попытка государства оказать какое-то цензурное давление на автора. Но если в условиях Советского Союза это был факт узаконенный, цензурные комитеты были, “главлиты” всякие, то в условиях современной России абсолютно незаконные решения принимаются», — комментировал это решение кинематографист.

В октябре 2023-го Минкульт отказал в выдаче прокатного удостоверения фильму Александра Сокурова «Сказка». В картине персонажи Сталина, Гитлера, Муссолини и Черчилля встречаются в аду.

В 2024-м в России запретили показ вышедшего в 2005 году фильма Сокурова «Солнце». Действие картины происходит в оккупированной Японии с конца августа 1945-го по 1 января 1946-го.

«Учитывая, что все мои фильмы в последнее время запрещают, я понимаю, что никакой перспективы у меня на родине нет. Закрыли не только “Сказку”, но и фильм “Солнце”, который ранее был разрешен. Несколько недель назад Минкульт запретил показ этого фильма. На вопрос: “Почему так?” — отвечают: “Без объяснения причин”. Я всю жизнь работал на родине, за фильм “Солнце” я получал государственную премию», — рассказывал режиссер.

В 2025-м он представил на Венецианском фестивале документальный фильм «Записная книжка режиссера». Он создан по дневникам, которые режиссер вел с 1957 по 1991 годы. После премьеры за границей зампред комитета по культуре Госдумы Елена Драпеко заявила, что Сокуров «позволял себе слишком либеральные высказывания, и фильмы у него такой же направленности».

«Если честно, я не смотрела картину Сокурова “Записная книжка режиссера”. Пока идет спецоперация России на Украине, думаю, Сокуров нам не нужен. Не представляю, что ему нужно сделать, чтобы его фильмы снова были официально разрешены», — сказала Драпеко.

Сокуров и Северный Кавказ

Сокуров не в первый раз так открыто выступил перед Путиным. Так, в 2021-м он — тоже на заседании СПЧ — откровенно высказывался о ситуации на Кавказе.

Тогда Сокуров заявил, что внешняя политика стала слишком дорогой и что у России «на довольствии» находятся Беларусь, Южная Осетия, Абхазия, Сирия и дотационные регионы. В такой ситуации, по его словам, особое значение должны иметь «тылы», которыми он счел Конституцию и соблюдение прав граждан.

Сокуров заявил, что за столетие федеративного устройства республики превратились в национальные государства, а «Россия как целое исчезла». Ситуацию на Северном Кавказе он назвал политической, культурной, экономической и эмоциональной проблемой. Он также заметил, что в этих республиках развитие застыло, молодежь лишилась перспектив, а местные жители «всё больше не любят русских» и «хотят расстаться» с ними.

Сокуров также обратил внимание на протесты в Ингушетии из-за изменения границы с Чечней и назвал преследование активистов политическим. Фильм его ученицы Марьяны Калмыковой «Граница», посвященный этим событиям, Министерство культуры запретило к показу, напомнил он.

Тогда же режиссер резко раскритиковал цензуру, политизацию силовых структур, ослабление профсоюзов и провал доверия к государству во время пандемии. Также он призвал освободить политзаключенных, включая Юрия Дмитриева, и предложил снять с женщин наказание за участие в политической деятельности. В конце выступления Сокуров предложил «отпустить всех, кто более не хочет жить с нами в одном государстве».

Путин в ответ назвал выступление Сокурова набором страхов и проблем и заявил, что такие идеи опасны и могут привести к «югославскому сценарию». Он также заявил, что большинство жителей республик, включая Чечню, хотят оставаться в составе России.

И в Кремле, и в Чечне Сокурова раскритиковали. «Режиссер, к сожалению, очень непрофессионально и без знания предмета стал затрагивать очень важные деликатные темы», — заявил пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков. Глава Чечни Рамзан Кадыров назвал Сокурова «прозападным правозащитником», якобы поддерживающим идею развала России, и предложил силовикам проверить высказывания постановщика «на факт антигосударственного и экстремистского характера». «Не нравится мне эта продажная морда», — написал Кадыров в своем телеграм-канале.

Помимо этого, председатель чеченского Совета по правам человека и развитию гражданского общества Тимур Алиев попросил вывести Сокурова из состава СПЧ, а министр Чечни по национальной политике, внешним связям, печати и информации Ахмед Дудаев назвал режиссера провокатором и врагом народа.

Сам Сокуров говорил журналистам, что не знает, какие его могут ожидать последствия.

«Если будет принято решение арестовать меня или что-то сделать, я же не смогу избежать этого».