«Корейцы в Украине? Всё бывает в первый раз»
Эксперт Фёдор Тертицкий — о сближении Москвы и Пхеньяна до степени отправки бойцов на войну
Южнокорейская пресса со ссылкой на министра обороны страны сообщает о вероятной отправке на войну в Украине северокорейских солдат, как это предполагает договор между Россией и КНДР. Украинское издание Kyiv Post говорит о якобы уже погибших в Донбассе шестерых северокорейских офицерах. По информации украинской прессы, на оккупированных территориях им показывали, как прекрасно воюет армия РФ, какие у нее успешные «мясные штурмы» и блестящая дисциплина. Ким Чен Ын информацию о гибели своих военнослужащих под Донецком подтвердил. Москва и Пхеньян действительно как-то очень сблизились в последнее время. Может ли это дойти до масштабных совместных боевых действий — объясняет лектор Университета Корё (Сеул) Фёдор Тертицкий.
— Специалисты по Северной Корее не раз говорили, что Ким Чен Ын ни за что не пошлет своих солдат в российскую армию, потому что побоится показать им такую непривычную для их страны свободу. Кто ошибается — специалисты или южнокорейский министр обороны? Ким всё-таки согласился послать своих солдат воевать на стороне России?
— Ким Чен Ын способен сделать более или менее всё, что захочет. Но если это произошло, то для КНДР это всё-таки очень необычное поведение. До сих пор Киму только в страшном сне могло присниться, что его люди отправляются с оружием в такие места, где могут набраться совершенно ненужного и не одобренного Трудовой партией опыта.
Сейчас, если я правильно понимаю, речь идет о небольшом количестве людей. В Сеуле сейчас люди чешут рукой в затылке и вспоминают: действительно, было такое, когда Пхеньян отправлял инструкторов за границу, когда он отправлял пилотов на помощь Северному Вьетнаму во время вьетнамской войны. С другой стороны, министр действительно выступил и сказал, что считает очень высокой вероятность отправки каких-то дополнительных военных в Украину. Он, правда, не уточнил, сколько их и идет ли речь снова о каких-то инструкторах, или о людях, которые должны сами чему-то учиться, или о каких-то больших формированиях. Если это будут большие подразделения, такое произойдет впервые, такого раньше не было. Но все исторические события случаются когда-то в первый раз.
— И договор о взаимной военной помощи, подписанный между Россией и КНДР, как будто бы даже обязывает Кима помочь Путину.
— Но договор этот был нарушен немедленно, еще в момент подписания. В нём довольно четко сказано, что вот это всё — «в соответствии с российским законодательством», и так далее. В соответствии с российским законодательством с 2022 года четыре аннексированные области Украины входят в состав Российской Федерации. Но часть этих территорий в данный момент контролирует украинская армия.
Строго говоря, по букве договора, в тот момент, когда его подписали и ратифицировали, Корейская Народная армия должна была паковать вещички и ехать сражаться в Донбасс. Поскольку этого не произошло, договор уже нарушен.
Труд северокорейцев всегда ценился за то, что это труд дешевый. Я думаю, что если и будет какая-то идея, что это оплачивается из российского бюджета, в Кремле попытаются на этом сэкономить и так много не платить.
— Это всё равно будут большие деньги по северокорейским меркам.
— Да, конечно. Но здесь, повторю, возникают и вопрос морали, потому что нужно будет стрелять в людей, и вопрос личной безопасности, потому что могут выстрелить из тебя. А если туда будут посылать и воинские формирования, то людям могут просто сказать: вот приказ, здесь распишись — и пошел. Никого спрашивать не будут.
— А северокорейцы знают, что это такое место, где надо убивать и тебя тоже могут убить? Насколько они информированы о том, что происходит в России и в Украине? Если предположить, что они действительно идут в Украину, понимают ли они, на что идут?
— Думаю, что если речь идет о войне, то северокорейцы, конечно, знают, что на войне могут убить, они не идиоты. Общее понимание, что такое война, там есть.
— Вы знаете, такое понимание есть и в России, но люди на войну вербуются. Граждане других далеких стран тоже вроде бы знают, что такое война, но попадают сдуру в российские наемники, а потом еле ноги уносят. Что могут знать об этой войне в Северной Корее, где интернета нет? Есть ли какая-то щелочка, в которую они могут посмотреть, чтобы получить информацию?
— Начальство в КНДР делает всё для того, чтобы никаких щелочек не было. В Уголовном кодексе Северной Кореи предусмотрен тюремный срок за прослушивание иностранного радио. Потому что для тех, кто хочет узнать что-то неподцензурное о внешнем мире, основной источник информации — это как раз то самое радио, которое слушать нельзя. Оказавшись за границей, северокореец немедленно становится гораздо менее контролируемым, он что-то видит своими глазами, наблюдает, чувствует, слышит. От кого-то может и что-то узнавать. Но в принципе, как мы знаем, основную часть информации северянин читает в центральной прессе, ее разрешается читать и иностранцам.
Кроме того, в КНДР есть такая штука, как внутренний информационный поток. Это материалы, которые создаются в идеологическом отделе ЦК, и лекции, которые иностранцам не показывают и которые за границу вывозить нельзя. На каждом еженедельном идеологическом собрание северокореец слышит, какие есть новости в мире: вот позиция нашего правительства.
О войне в Украине в центральной прессе КНДР сначала вообще молчали, не было ни слова. Потом, когда пошло сближение с Кремлем, началась торговля, всё пошло более или менее по кремлевскому темнику: неонацисты и всё такое, вы этот путинский нарратив наверняка знаете лучше меня.
В принципе КНДР — это для Юга экзистенциальная угроза, и дружба Пхеньяна с Москвой — это сейчас большая опасность, Сеул опасается, что сейчас Пхеньян выбьет из Москвы какое-нибудь новое оружие, которого у него раньше не было.
