КомментарийОбщество

«Эта война надоела всем. Но никогда не закончится»

Украинские и российские военные — о перемирии

«Эта война надоела всем. Но никогда не закончится»

Фреска «Св. Джавелина» на стене жилого дома в Киеве, Украина, 25 мая 2022 года. Фото: Oleg Petrasyuk / EPA-EFE

Этот текст мы готовили к Пасхе, когда стало очевидно, что план Трампа по прекращению огня к светлому празднику, который в этом году совпадает у всех христиан, нереализуем. И тут — чудо ли? — Владимир Путин на встрече с главой Генштаба объявляет о готовности прекратить огонь и все боевые действия с 18:00 19 апреля и до 00:00 21 апреля. В 2023 году уже была такая попытка, но тогда перемирие продлилось менее часа. Нынешняя попытка — будь она лишь демонстрацией намерений Трампу — уже стала историческим событием. Украинские и российские военные рассказали «Новой газете Европа», что они думают о перемирии — возможном и реальном.

ВС РФ: «Это победа нокаутом»

Российский военный с позывным «Архангел»:

«Перемирие, конечно, выгодно Украине. Байденовский пакет помощи подходит к концу. С личным составом у украинцев очень большие проблемы. Мы же в большинстве своем наловчились хорошо воевать. Да и не забывайте, когда два года только отступаешь — в войсках начинается уныние. Оттуда и такое большое количество дезертиров в ВСУ.

Обе стороны попытаются использовать перемирие в своих интересах: подтянуть резервы, дать передохнуть боевым частям, дообучить спокойно пополнение, пополнить закрома боеприпасами. Но Россия вполне может дальше наступать и сейчас уже имеющимися силами. А вот нашим оппонентам держать фронт всё сложнее. Уверен, что без передышки они скоро снова начнут откатываться назад. Да и Трамп явно не настроен больше давать ни копейки. Недаром он пока не подписал ни одного нового пакета помощи. Задолбала эта война всех, пора давно кончать!

Если стороны не договорятся о долгосрочном мире — будет еще сильнее повышен градус войны. Россия начнет бомбить всем, что накопила за время перемирия, по полной. Огромные разрушения инфраструктуры, к примеру полное уничтожение портовой и газовой отраслей.

Я бы на месте Путина провел еще одну мобилизацию тысяч на пятьсот (если есть чем вооружить, конечно) и попер бы уже до моря: Одесса, Николаев и т. д.

Условия для долгосрочного мира понятны: это победа России. Четыре области целиком и Крым в составе России. И это должно быть закреплено в официальных документах. Кроме того, возвращение к конституции Украины 2013 года, а значит нейтральный, внеблоковый статус, русский язык официальный, возврат всего имущества УПЦ и наказание всех ее гонителей. На меньшее соглашаться нет смысла.

Насчет целей СВО, которые изначально ставил Путин, — так ведь они будут достигнуты. Речь идет о смене Зеленского, от которого все устали, и разгроме ВСУ. После заключения мира Украина не сможет больше содержать свою армию. Ведь помощь Запада прекратится. Придется разоружать те подразделения, которые останутся. В итоге более 20 процентов украинской ранее территории, где сейчас уже стоят наши войска, отойдет к России. Уже ясно, что никакого вступления в НАТО украинцам не светит. Это победа нокаутом».

Рекламный щит в поддержку российских Вооруженных сил, в Москве, Россия, 20 февраля 2025 года. Фото: Юрий Кочетков / EPA-EFE

Рекламный щит в поддержку российских Вооруженных сил, в Москве, Россия, 20 февраля 2025 года. Фото: Юрий Кочетков / EPA-EFE

ВСУ: «Либо мы победим, либо нас»

Офицер ВСУ с позывным «Козырь» (воюет с 2022 года):

«Пока не время посыпать голову пеплом. Русские не могут выбить наши войска из-под Суджи на Курщине и из Белгородской области. Там идут очень суровые бои сейчас. На других фронтах наступление противника остановилось. Была попытка прорыва под Торецком в сторону Константиновки, но ее уже купировали, уничтожив бронегруппу врага. ВСУ продолжают контратаки под Покровском. Захватить какой-либо из крупных городов россияне не смогут. Так что плевать мы хотели на любое перемирие. Если бы политики учитывали мнение военных, то ни о каких переговорах и речи бы не было. Либо мы победим, либо нас. Третьего не дано.

Наша часть сейчас стоит под Сумами. Народ в областном центре решительно настроен воевать за свою землю. Большинство оставшихся в городе людей верят в силу ВСУ и готовы помогать всем, чем могут. Пока наши побратимы воюют на территории России, мы успеваем хорошо окопаться, обживаем построенные линии обороны и огневые точки, готовимся к российскому наступлению. Отобьемся.

Никто не отдаст русским ни Херсона, ни Запорожья. Если Зеленский об этом хотя бы заикнется — его мгновенно сметут. Даже не военные, а простой народ. Не для того мы четвертый год воюем, чтобы потом без боев раздавать родную землю. Я похоронил многих отличных ребят. Их кровь требует возмездия. Когда держишь умирающего за руку, то обещаешь, что он отдал жизнь не зря. Никакой Трамп не сможет заставить меня нарушить данное в таких обстоятельствах слово.

Украинская армия сейчас насчитывает больше 700 тысяч человек. У нас есть вооружения, новые технологии, боевой опыт. И враг не может нас сломить. Недаром так участились снова удары по мирным людям. Надеется, что украинцы запросят пощады. Но этого не будет. Выкусите!

Да и любые договоренности, подписанные Путиным, не стоят бумаги, на которых они напечатаны. Если сегодня пойти на перемирие — завтра Россия накопит силы и продолжит наступление. Кому нужен такой мир?»

ВС РФ: «Всё теперь будет по-нашему»

Офицер-мотострелок Александр В., воюющий на донецком направлении:

«Мы победили в этой войне. Это факт. Причем выиграли не только у Украины, но и у коллективного Запада. Это фактически признал и Трамп. Иначе он бы не пытался так умасливать Кремль и не предлагал бы разные варианты сделок. Русские же теперь показывают характер. Так, мы пока не пошли на сделку по редкоземельным металлам. И США это проглотили. Посмотрите, как Трамп давит на Зеленского и сравните это с дружеским, почти заискивающим обращением к Путину. Мы сейчас диктуем условия с позиции силы и поставим всех так, как нам удобно. Мы не Украина, которая сперва должна расплатиться за взятые у американцев деньги. Россия никому ни копейки за время проведения СВО не задолжала. США открыто призывают к совместной разработке российских ископаемых. Если они предложат инвестиции — обсудим. Можно будет создать рабочие места, построить инфраструктуру, поделить прибыль. Заметьте: речь идет о совместной с американцами разработке месторождений полезных ископаемых на новых российских территориях. А этого не может произойти без признания их нашими.

Стоит обратить внимание на то, как на переговорах ведет себя российская сторона. Наши представители очень спокойны и терпеливы. Никаких решений из-под палки или в состоянии цейтнота не принимается. Российские дипломаты не суетятся, не проводят бесконечных пресс-конференций, как Трамп или Зеленский, которые дают по три интервью в день. Не нравится вам? Так это не мы добиваемся скорейшей остановки боевых действий. Путин оказался сильнее при игре вдолгую. А Трамп вынужден ждать, чтобы выполнить предвыборные обещания о прекращении огня. Война, конечно, всем уже <надоела>, ну так принимайте наши условия — и всё!

За время СВО мир коренным образом изменился. Мы показали, что можем обходиться без западных партнеров. А вот они — наоборот! Смотрите, как Европа никак не откажется от российского сжиженного газа. Европейцы ничего не производят. Они заигрались в сервисную экономику. А у России есть главное — ресурсы и энергия.

Если Штаты не смогут сделать Россию нейтральной в своем противостоянии с Китаем — им настанет полная жопа. Мы вместе с Пекином просто разрушим их до основания. Это не Россия распадется, а хваленый коллективный Запад перестанет существовать.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров и министр иностранных дел Китая Ван И после их встречи в Москве, Россия, 1 апреля 2025 года. Фото: Павел Бедняков / EPA-EFE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров и министр иностранных дел Китая Ван И после их встречи в Москве, Россия, 1 апреля 2025 года. Фото: Павел Бедняков / EPA-EFE

Спасибо русскому солдату — мы опять стали великой державой. Всё будет теперь по-нашему.

Вся власть сейчас у Китая и США, а кто из них станет первым — зависит от России. Мы встанем с китайцами спиной к спине, и никто нам слова не сможет сказать. Сначала сожрем Европу, а потом и до пиндосов доберемся, если надо будет. Нас будут пытаться от Китая оторвать. На этом мы сможем круто торгануть и соблюсти свои интересы. При этом не предавая союзника.

У России есть аргумент в виде армии и мужества наших солдат. Да, мы заплатили за эти тектонические сдвиги огромную цену. Да, за десятилетия с распада СССР было многое просрано, в том числе и под руководством верховного главнокомандующего. Но в итоге же наша взяла».

ВСУ: «Лучше договориться, чем воевать»

Военнослужащий ВСУ с позывным «Снайпер» (воюет с 2015 года):

«Хлопцы сильно устали воевать. Многие держатся из последних сил. Пошел четвертый год войны. ВСУ не хватает техники и боекомплекта. Нужны поставки от Запада танков, БМП, артиллерии, РСЗО HIMARS, систем ПВО. На моем участке фронта россияне уничтожили две установки HIMARS. А новых не дают. Немецкие танки “Леопард” показали себя очень хорошо. А вот американские “Абрамсы” сильно переоценены. Боковая броня у них плохо держит попадания. Для наших условий они вообще не очень годны. Но и таких машин тоже не хватает критически.

Многие нормальные в прошлом командиры отрастили короны. Раньше ели из одной миски с солдатами. Сейчас не ставят подчиненных ни во что. Принимается много дебильных решений. Сначала в Украине был ура-патриотизм. Потом многие воевали из чувства долга. А сейчас мало кто хочет по своей воле идти в армию и ехать на фронт.

Лучше договориться, чем воевать. Ведь дальше будет еще хуже. Трезвомыслящим людям понятно, к сожалению, что Украине на время или даже навсегда придется попрощаться с Крымом и Донбассом. Практически все, кто любил в этих регионах свою Родину и не хотел жить под гнетом оккупантов, уже уехали. А оставшиеся теперь на стороне россиян получили паспорта РФ и работают на агрессора. Стали марионетками. Что там осталось украинского? Стоит ли ради них платить жизнями наших людей?

Заметьте: украинская власть рассказывает только о потерях неприятеля. Сколько погибло и было ранено наших солдат и офицеров — никому не известно. Можно предположить, что это большие цифры. И это гораздо более важные цифры, чем число убитых русских. Во Львовской области, где я живу, по данным СМИ, каждый день хоронят примерно по пять человек. И это только те, про кого становится известно.

В армии очень не любят Зеленского, не верят ему и считают президента клоуном. Например, он разрешил проведение в Киеве гей-парада! Нашли чем заняться во время войны. А в это время на гуманитарные сборы для армии ввели комиссию, которую нужно платить в налоговую. Многих щемят: отжимают помещения, используемые для нужд волонтеров. Пригнать машину на нужды ВСУ из-за границы очень дорого. За время в пути цена вырастет вдвое.

Перемирие выгоднее сейчас Украине. Война подорвала экономику страны. Мирный бизнес почти замер. Импортированные из-за границы лимоны стоят 90 гривен за килограмм. А украинские огурцы — 250 гривен! Цены на недвижимость на западе страны выросли минимум вдвое.

Средняя зарплата по Украине — 15 тысяч гривен. Это 350 долларов. Килограмм приличного мяса стоит 300 гривен. Это как стоимость трех бутылок горилки. Проще спиться, чем нормально питаться. Сигареты дороже, чем в Чехии.

Украинское общество разделилось на две примерно равные части. Кто-то за прекращение огня, другие готовы дальше сопротивляться. Как правило, более радикально настроены на западе страны. Но и на востоке многие не потерпят мира на российских условиях. Нужно политикам договариваться так, чтобы граница прошла по линии боевого соприкосновения и не дальше ни на шаг».

Минометный расчет перед началом стрельбы в неустановленном месте в Бахмутском направлении, Донецкая область, Восточная Украина, 23 мая 2023 года. Фото: Oleg Petrasyuk / EPA-EFE

Минометный расчет перед началом стрельбы в неустановленном месте в Бахмутском направлении, Донецкая область, Восточная Украина, 23 мая 2023 года. Фото: Oleg Petrasyuk / EPA-EFE

ВС РФ: «Путин просто тянет время»

Офицер добровольческого подразделения, находящийся сейчас в Запорожской области:

«Мы добьем Украину, скоро обрушим всю их оборону и дойдем куда угодно. Осталось уже совсем чуть-чуть. Это перемирие нам не нужно. ВСУшники разбегаются. У них под сто тысяч дезертиров. В армию идти никто не хочет. У нас каждый день по тысяче новых добровольцев записывается. Сейчас, во время переговоров, вообще толпами валит народ на службу. Все заработать хотят. А по украинским городам и селам ТЦК силой ловит на улицах мужиков и без разбора отправляет на фронт.

За три с лишним года мы научились воевать. Устали, конечно, но уже скоро всё завершится. Дроны, ракеты, системы РЭБ, обмундирование — всего хватает. Не то, что в первые дни. Налажены поставки по линии МО и от гуманитарщиков. Снарядов достаточно. Корейские поставки очень помогли. А у украинцев уже заканчивается боекомплект. Мы выбили много западной техники. Ее больше не привозят. Заканчиваются танки, БМП, артиллерия. Изнашиваются стволы и другие агрегаты. Всё вооружение требует ремонта, но запчастей ВСУ негде взять.

Уверен, что Путин просто тянет время, чтобы не ссориться с Трампом. Иначе бы уже давно прекратили огонь хотя бы на месяц. Но в итоге Москва не согласится ни на какие условия, кроме уже озвученных. Украинцам придется отдать Запорожье и Херсон. Иначе они лишатся еще и Сум, а может, и Одессы с Харьковом. Это кажется, что наступление застопорилось. Мы ежедневно уничтожаем сотни, а порой и тысячи солдат противника. Каждый FPV-дрон, каждый снаряд приближает нас к победе. У них скоро просто некому будет воевать. И тогда украинские города сдадутся сами и без сопротивления.

Зеленскому пора думать о том, как сохранить жизнь, а не власть. А ему ведь предлагали в 2022 году гораздо более мягкие условия капитуляции. Если бы тогда согласился — территории бы потерял меньше, сотни тысяч людей были бы живы. Но Европе нужна эта война. Она, по мнению буржуев, обескровливает Россию. После победы мы со всех спросим за каждого погибшего товарища. Они нам еще разрушенные города отстраивать будут. Только бы не увидеть российские танки на своих улицах».

ВСУ: «Партизанская война будет длиться десятки лет»

Военный эксперт, полковник ВСУ в запасе Роман Свитан:

«Украина сейчас стоит перед выбором: капитуляция или продолжение сопротивления. Третьего варианта нет. Остановка боевых действий — это капитуляция. Она может происходить на разных условиях. Но факт остается фактом — мы имеем дело с капитуляцией. В практическом плане это разрешение войскам противника находиться на территории Украины.

Мы видим, что военно-политическое руководство Украины уже капитулировало. Только ищет новые предлоги для того, чтобы оправдать это решение. К примеру, использует обстрелы наших городов и их жертвы для того, чтобы найти дополнительные причины своих действий. Недаром Зеленский с такой легкостью соглашается на прекращение огня на 30 суток без каких-либо условий. Мирные люди становятся заложниками политиков.

Церемония прощания с 47-летним украинским военнослужащим Романом Тяки, Стебник, Львовская область, Украина, 12 апреля 2022 года. Фото: Viacheslav Ratynskyi

Церемония прощания с 47-летним украинским военнослужащим Романом Тяки, Стебник, Львовская область, Украина, 12 апреля 2022 года. Фото: Viacheslav Ratynskyi

Сейчас решается, на каких условиях может быть заключен мир. Где пройдет новая граница? Как будет выглядеть украинская армия в случае успешного завершения переговоров? При том, что пойти на поводу у Кремля — это сделать хуже всем украинцам.

Такое положение вещей можно назвать предательством со стороны украинской власти. Для того чтобы сегодняшним правителям не посносили головы военные, похоронившие множество своих подчиненных, киевские руководители придумывают разные хитрые ходы. Один из них — это признать капитуляцию под предлогом защиты гражданского населения. Такой вопрос решается на уровне главы государства и его ближайшего окружения.

Я лично считаю, что украинский народ и армия не готовы к миру, заключенному по замыслам Москвы. Мы продолжим воевать. Будем бороться дальше. Методы могут быть разные: от прямого противостояния до партизанской войны. Около семи миллионов человек выехали с оккупированных Россией территорий. Многие из них в случае длительного перемирия попытаются вернуться по своим домам. И будут при каждой возможности убивать россиян. Со временем эта война распространится на всю территорию РФ. Сейчас этого пока не происходит только потому, что идут боевые действия.

Партизанская война будет длиться десятки лет, пока россияне не уйдут с нашей земли. Это будет гораздо более кровавая бойня, чем Россия увидела на Кавказе. А ведь в Чечне русских нет до сих пор».

ВС РФ: «Победителем будет Трамп»

Военнослужащий РФ Михаил, позывной «Старшой»:

«Боевые действия можно останавливать только на условиях, если граница пройдет по берегу Днепра. Всё остальное — ненадолго. Все иные варианты — скорее всего, не дольше года. Потенциальное перемирие выгодно и Трампу, и Путину, и Зеленскому. Вопрос только в цене. Я знаю точно, кому невыгодно: правящим верхушкам Евросоюза (не его отдельных стран) и Великобритании. Победителями, кроме России, будут Трамп и США.

Переговоры идут хорошо. Почти также хорошо, как выходит из задницы средних размеров ежик. Такой солдатский юмор. Но это же правда. Всем надоела эта война».

ВСУ: «Условия Кремля и Трампа неприемлемы»

Военнослужащий ВСУ Сергей Л.:

«Остановка боевых действий выгодна России для укрепления своей армии. А нам нужно оружие и санкции против РФ и сателлитов.

Условия, предлагаемые Кремлем и Трампом, неприемлемы.

Ни одна сторона не проиграла, поэтому война будет продолжаться.

Если сейчас принудительно остановить войну, она возобновится через 2–3 года. Для РФ победа — уничтожение Украины, для Украины победа — возврат территорий».

Украинские военнослужащие ведут огонь из мобильной РСЗО на линии фронта в Запорожской области, Украина. Фото: Andriy Andriyenko / AFP / Scanpix / LETA

Украинские военнослужащие ведут огонь из мобильной РСЗО на линии фронта в Запорожской области, Украина. Фото: Andriy Andriyenko / AFP / Scanpix / LETA

pdfshareprint
Главный редактор «Новой газеты Европа» — Кирилл Мартынов. Пользовательское соглашение. Политика конфиденциальности.