«Я рассматриваю произошедшее как незаконное выдворение меня из России»

В немецком городе Бонн прошла пресс-конференция с участием Ильи Яшина, Владимира Кара-Мурзы и Андрея Пивоварова. На месте присутствовали корреспонденты «Новой газеты Европа».

Это первое публичное мероприятие с участиемосвободившихся политзаключенных после масштабного обмена, произошедшего накануне. Встреча прошла в штаб-квартире Deutsche Welle в немецком Бонне.

Андрей Пивоваров

Первым свое выступление начал Андрей Пивоваров Он поблагодарил «всех, кто приложил усилия для того, чтобы обмен произошел», отдельно упомянул канцлера Германии Олафа Шольца.

Политик призвал власти западных стран протянуть руку российским гражданами — чтобы помочь им увидеть мир и получить образование.

«Не стоит ассоциировать действия властей с политикой страны», — добавил он.

Также он сказал, что нужно не ждать перемен, а действовать.

«И я, и мои друзья потратим все силы на то, чтобы наша страна стала свободной и демократической».

Владимир Кара-Мурза

Дальше слово взял политик Владимир Кара-Мурза Он отметил, что не может отделаться от чувства сюрреализма происходящего. Он выразил слова благодарности, отметив, что они находятся в бывшей столице ФРГ.

«Очень важно видеть, что наряду с недобрыми традициями, возвращаются традиции благорододные. Одна из них — это освобождение узников совести», — заявил он.

В России очень много людей, которые выступают против путинской войны в Украине, добавил он. Политик призвал не верить кремлевской пропаганде.

«Я каждый день получал пачки писем со всей страны. Люди не боялись открыто писать, что они против войны. Не путайте Россию и путинский режим — не позволяйте убеждать себя в том, что эта кремлевская ложь имеет хоть какое-то отношение к действительности», — сказал Кара-Мурза.

Кара Мурза сказал, что они с Ильей Яшиным категорически отказались писать прошение о помиловании на имя Путина — «тем не менее мы сидим здесь»

«Нашего согласия никто не спрашивал», — добавил он.

Кара-Мурза заявил, что политзаключенные вылетали из страны по внутренним паспортам.

Политик вспомнил об обмене советского диссидента Владимира Буковского на чилийского коммуниста Луиса Корвалана в 1976 году.

«В нашей стране ни посадить по закону не могут, ни освободить. Веселое государство, не соскучишься», — процитировал политик слова Буковского.

Илья Яшин

Выступление продолжил политик Илья Яшин. Он выразил уверенность, что Путин и его режим продолжат брать в заложники невинных людей.

Также Яшин сказал, что ему тяжело осознавать, что из-за освобождения политзаключенных на свободу вышли убийцы и преступники.

«Осознавать, что ты вышел на свободу, потому что убийца вышел на свободу, это очень тяжело. У меня груз на душе, что за решеткой остались мои товарищи, в том числе люди, которые должны были сидеть здесь вместо меня. В том числе Алексей Горинов», — сказал Яшин.

Также бывший столичный мундеп подчеркнул, что с первого дня заключения просил не включать его ни в какие обменные списки.

«Я отказался покидать Россию под угрозой ареста, понимая себя как российского политика, патриота. Я понимал свое пребывание в заключении не только как антивоенную борьбу, но и как борьбу за своем право жить в своей стране, заниматься там независимой политикой», — заявил Яшин.

По его словам, он отказывался подписать прошение (с признанием вины или без) на имя человека, которого считает тираном и убийцей. Яшин хотел остаться в России и боролся за это.

«Здесь должны были сидеть Мария Пономаренко, Михаил Кригер, Даниэль Холодный, адвокаты Навального. Это те люди, которые должны быть вызволены из тюрьмы!» — сказал политик.

Он отметил, что Алексей Горинов и Даниэль Холодный были в списках на обмен, но в последний момент их вычеркнули.

По словам политика, ему совершенно четко дали понять, что его возвращение в РФ закроет возможности новых обменов.

«Мне сказал сотрудник ФСБ: „Ты можешь вернуться, как Навальный. Ты можешь быть арестован как Навальный. Ты можешь закончить, как Навальный“», — добавил он.

После обращений к зрителям, освобожденные политики стали отвечать на вопросы журналистов.

Об освобождении из колоний

Кара-Мурза: Меня водили в кабинет начальства колонии. Там лежали на столе образцы того, что я должен написать — прошений о помиловании. Я подумал, что это шутка. Я сказал: я никогда не подпишу. Я не считаю Путина президентом — я считаю его диктатором и убийцей. Я не буду просить его о милости. Он спросил меня пять раз. Я пять раз отказался. Меня отвели обратно в камеру.

В три утра в ночь с субботы на воскресенье меня разбудили и дали 20 минут, чтобы собрать вещи. Меня отвезли в аэропорт в наручниках и привезли в СИЗО Лефортово в Москве.

О том, как политзеков пустили в Германию

Яшин: Когда есть политическая воля, она доминирует над любым правом. Ни у кого из нас нет загранпаспортов.

У меня вообще никаких документов нет, я въехал в Германию по просроченному внутреннему паспорту. Меня идентифицировали по интернету. Ситуация нетривиальная. Мы задавали этот вопрос представителям германского МИД. Они говорили, что что-нибудь придумают. Что придумают, мы не знаем.

О состоянии здоровья

Яшин: К каждому из нас с утра пришла делегация врачей и с драматическим видом сказала, что у нас дефицит витамина D. Он появляется от недостатка солнца, а мы сидели, как говорят на тюремном сленге, «под крышей».

Но в целом мы в порядке: твое физическое состояние за решеткой зависит от внутреннего и эмоционального настроя.

Кара-Мурза: Не имею привычки жаловаться на здоровье. Но много наших коллег остаются в путинских тюрьмах. Когда говорят о пытках в отношении заключенных, большинство людей представляют себе пытки физические. Но морально-психологические пытки бывают хуже физических. И это отражено в международном праве. Оно приравнивает длительное одиночное заключение к пыткам и жестокому обращению.

О важности писем политзаключенным

Кара-Мурза: Пишите письма политзаключенным, это всего несколько минут вашей жизни, но вы не представляете сколько света и тепла дает этот кусочек бумаги, который протягивает надзиратель через кормушку камерной двери. Пишите политзаключенным, это очень важно.

О том, почему Яшин прилетел в тюремной робе

Яшин: Причина банальная — у меня не было другой одежды. Меня выдворили из России в тюремной робе, не дали забрать никакую одежду, которая хранилась в колонии. <…> Все, что у меня было с собой — это зубная щетка, паста и роба. Ее я обещал подарить в музей «Мемориала».

Кара-Мурза: Когда я увидел Илью в робе, я ему позавидовал, потому что я был в исподнем. Всю одежду у меня отняли в Лефортово. <…> Я прилетел в кальсонах, маечке и тапках для душа.

Об Алексее Навальном

Яшин: Навальный должен был быть в России. Участвовать в выборах. Руководить страной, жить долгую жизнь. Приносить пользу стране, радовать свою семью. То, что Алексея Навального с нами нет, это преступление Путина, который несет прямую ответственность за его убийство.

О том, как освобожденные будут использовать политический капитал

Пивоваров: Когда я был в заключении, я читал письма и газеты и был в курсе дискуссий среди эмигрантов. Меня коробил тезис о том, что надо переждать и пережить. Мне он кажется политически неверным. Главная задача сейчас — направить тех людей, которые готовы что-то делать, но не готовы к жестким шагам. Мы должны дать людям возможность не принимая политических рисков выразить свою позицию

Яшин: Мой честный ответ — я не умею заниматься российской политикой за пределами России, но я обязательно научусь. Начать я хочу с разговоров с людьми. Я хочу посмотреть на них, поговорить с ними, поучиться у них, я постараюсь приносить пользу людям — и тем, кто остаётся в России.

Кара-Мурза: Я вижу основной акцент своей деятельности в международной плоскости, чтобы напоминать людям в демократических странах, что Россия и Путин это не одно и то же. Санкции должны быть откалиброваны таким образом, чтобы они были направлены на Путина, а не просто на граждан России.

Об изменениях в России

Кара-Мурза: Я по образованию историк, и у нас есть такая особенность в России, что все крупные политические изменений наступают мгновенно, резко и неожиданно, когда никогда это не ждет. И царский режим, и советский режим рухнули за три дня. Это не фигура речи. Я вам абсолютно точно говорю, что в следующий раз будет также. И важно, чтобы не только российское общество, но и западный мир готовились к этим переменам.

Яшин: Все люди, которые были осуждены по моей статье, должны выйти на свободу. Каждый. Это политическая статья. Это противоречит Конституции. Каждый, кто был осужден по статье Андрея Пивоварова, должен выйти на свободу. Это незаконно.

Сдвинуть ситуацию с мертвой точки может только урегулирование войны в Украине. Главное наше требование — прекращение преступной агрессивной войны в Украине, войны, которая наносит огромный ущерб соседнему государству, приносит кровь и смерть, но приносит вред и нашей стране.

Накануне США, Германия и Россия официально подтвердили обмен заключенными.

Всего Западу были переданы 16 человек: Пол Уилан, Кевин Лик, Эван Гершкович, Демури Воронин, Владимир Кара-Мурза, Алсу Курмашева, Лилия Чанышева, Вадим Останин, Ксения Фадеева, Саша Скочиленко, Илья Яшин, Андрей Пивоваров, Патрик Шебель, Рико Кригер, Герман Мойжес и Олег Орлов.

В Россию среди восьми человек вернулся Вадим Красиков, приговоренный в Германии к пожизненному сроку за убийство чеченского полевого командира. Сегодня Песков подтвердил, что Красиков — спецназовец ФСБ, который служил с действующими сотрудниками cлужбы безопасности Путина. Также из западных стран были вывезены Артем и Анна Дульцевы, Михаил Микушин, Павел Рубцов, Роман Селезнев, Владислав Клюшин, Вадим Конощенок. Также были вывезены двое детей супружеской пары заключённых, которые до этого не знали о своем происхождении. 

За неделю стало известно о восьми политзаключенных, пропавших из российских колоний и следственных изоляторов. 31 июля адвокаты заявили, что потеряли связь с американцем Полом Уиланом, осужденном в РФ за шпионаж, и Владимиром Кара-Мурзой, приговоренным к 25 годам за военные «фейки» и госизмену.

До этого из мест заключения пропали политик Илья Яшин, 19-летний осужденный по статье о госизмене Кевин Лик, экс-координаторы региональных штабов Навального Лилия Чанышева и Ксения Фадеева, правозащитник Олег Орлов и художница Саша Скочиленко.

Александр Лукашенко 30 июля помиловал приговоренного к расстрелу гражданина Германии Рико Кригера.